Obrzezanie - za czy przeciw?

[kasiulla]

A tak z ciekawości- czy mamy tu na forum jakiegoś obrzezanego pana?
Bo słyszałam, że obrzezanie nie przeszkadza w doznawaniu sexualnych przyjemności.. A ciekawi mnie to

 

[esther]

A tak z ciekawości- czy mamy tu na forum jakiegoś obrzezanego pana?
Bo słyszałam, że obrzezanie nie przeszkadza w doznawaniu sexualnych przyjemności.. A ciekawi mnie to

zupelnie nie przeszkadza
wydaje mi sie iz nawet moze je spotegowac
ja preferuje obrzezanie u mezczyz raczej z powodow higienicznych (i troszeczke wizualnych)
choc oczywiscie idac na randke z facetem nie pytam o stan skorny jego ptaszka :->

ps. sadze ze gdy bede miala syna, poddam go operacjo obrzezania
bez wzgledu na religie jego ojca...

 

[Wesoły Romek]

A tak z ciekawości- czy mamy tu na forum jakiegoś obrzezanego pana?
Bo słyszałam, że obrzezanie nie przeszkadza w doznawaniu sexualnych przyjemności.. A ciekawi mnie to

Ja jestem obrzezany i rzeczywiście jestem trochę mniej czuły, ale dzięki temu nie ma u mnie mowy o przedwczesnym wytrysku i jestem prawdziwym długodystansowcem...A oralnie partnerka musiała się nauczyć mnie doprowadzać do orgazmu, trwało to jakiś czas, ale teraz jest już super 8)

 

[esther]

A tak z ciekawości- czy mamy tu na forum jakiegoś obrzezanego pana?
Bo słyszałam, że obrzezanie nie przeszkadza w doznawaniu sexualnych przyjemności.. A ciekawi mnie to

Ja jestem obrzezany i rzeczywiście jestem trochę mniej czuły, ale dzięki temu nie ma u mnie mowy o przedwczesnym wytrysku i jestem prawdziwym długodystansowcem...A oralnie partnerka musiała się nauczyć mnie doprowadzać do orgazmu, trwało to jakiś czas, ale teraz jest już super 8)

naprawde jest troche mniej czuly ???
to jednak chyba nie jest regula... (mowie z doswiadczenia, nie naukowo)

a co dlugodystansowcow, tu chyba tez sa wyjatki...

ps. nigdy nie mialam problemu z doprowadzeniem obrzezanego faceta oralnie do orgazmu
raczej chyba kwestia wprawy i umiejetnosci partnerki niz... :->

 

[Wesoły Romek]

naprawde jest troche mniej czuly ??? to jednak chyba nie jest regula...

Pewnie nie jest...mówię tylko po sobie, nie mam doświadczeń z innymi facetami :lol:

nigdy nie mialam problemu z doprowadzeniem obrzezanego faceta oralnie do orgazmu
raczej chyba kwestia wprawy i umiejetnosci partnerki niz... :->

Właśnie o tym mówiłem, moja dziewczyna musiała się nauczyć, nabrać tej wprawy. Podejrzewam, że gdybym był bardziej czuły(czyt. posiadał napletek) trwało by to krócej.

 

[Inżynier]

Esther - jak będziesz miała syna to poddasz go obrzezaniu, bez względu na wyznanie jego ojca, żeby członek ładniej wyglądał?

Gdybym był na miejscu twojego syna to poddałbym obrzezaniu twoje ręce i wypominał Ci to do końca życia i nigdy tego nie wybaczył. Wyzywałbym przy każdej okazji od największych kur i bezmuzgich szmat.

Myślę, że jesteś chora.

Gdyby z jakichś powodów trzeba było to zrobić to dobra. Jak to było w twoim przypadku Wesoły Romku?

 

[esther]

Esther - jak będziesz miała syna to poddasz go obrzezaniu, bez względu na wyznanie jego ojca, żeby członek ładniej wyglądał?

Gdybym był na miejscu twojego syna to poddałbym obrzezaniu twoje ręce i wypominał Ci to do końca życia i nigdy tego nie wybaczył. Wyzywałbym przy każdej okazji od największych kur i bezmuzgich szmat.

Myślę, że jesteś chora.

Gdyby z jakichś powodów trzeba było to zrobić to dobra. Jak to było w twoim przypadku Wesoły Romku?

dziecko naucz sie najpierw czytac ze zrozumieniem a pozniej sie zacznij wypowiadac

ja preferuje obrzezanie u mezczyz raczej z powodow higienicznych (i troszeczke wizualnych)

powody higieniczne
zdrowotne
obrzezani mezczyzni rzadziej choruja na raka prostaty
rzadziej dochodzi u nich do wszelkiego rodzaju zakazen
chorob wenerycznych
nawet hiv'em maja mniejsze prawdopodobienstwo zakazenia...

dodatkowo naucz sie pisac poprawnie po polsku
skoncz przedszkole i zacznij sie wtedy wypowiadac na trudne tematy

taki wazny jest dla ciebie ten (bardzo narazony na wszelkie chorobstwa) kawalek skory na twoi czlonku ze z jego powodu bys wlasna matke od kurw i szmat wyzywal ???

porozmawiam jak skonczysz pierwsza klase podstawowki...

ps2. skad wiesz ze nie jestem zydowka lub muzulmanka i w moim religii istnieje nakaz obrzezania syna ???

pomysl najpierw zanim jakas glupote napiszesz...

 

[Koszałek Opałek]

skoncz przedszkole i zacznij sie wtedy wypowiadac na trudne tematy

porozmawiam jak skonczysz pierwsza klase podstawowki...

Zdecyduj się,

dodatkowo naucz sie pisac poprawnie po polsku

Nie używanie polskich liter, nie stosowanie się do zasad interpunkcji i ortografii także jest niepoprawnością pisania.

 

[esther]

skoncz przedszkole i zacznij sie wtedy wypowiadac na trudne tematy

[quote:3h14gwlh]
porozmawiam jak skonczysz pierwsza klase podstawowki...

Zdecyduj się,

dodatkowo naucz sie pisac poprawnie po polsku

Nie używanie polskich liter, nie stosowanie się do zasad interpunkcji i ortografii także jest niepoprawnością pisania.[/quote:3h14gwlh]

nie widze sprzecznosci
jak skonczy przedszkole to bedzie moze w stanie pojac troche trudniejsze tematy niz srednia dlugosc czlonka meskiego
po pierwszej klasie podstawowki moze nauczy sie czytac ze zrozumieniem - wtedy bede w stanie prowadzic z nim jakas konstruktywna rozmowe

jak mnie moj syn od bezmUzgowych szmat zacznie wyzywac to zaczne sie zastanawiac w ktorym roku swojego zycia sprzedal slownik ortograficzny...

mózg - bezmózgowa szmata...

ps. czy moge wniesc o bana (to ostatnio takie modne) - nazwano mnie chora i grozona obrzezaniem rak w przypadku gdybym byla matka inzyniera i poddala go obrzezaniu...

 

[Koszałek Opałek]

Nie tutaj Eshter - takie tematy zakłada się w "Off topicku" :lol: .

 

[Inżynier]

Esther - napisałaś w takim razie, że obrzezisz(chyba tak to sie pisze)swojego syna bo tak jest higienicznie. Nie zmieniam zdania o tobie. Z wypowiedzi, z której to wysnułem nie wynikał z jakich powodów, obie możliwości były prawdziwe. Nigdy bym tego nie wybaczył swojej matce. Nie jestem obrzezany i nic mi nie jest, więc to chyba nie konieczne.

P.s. Skończyłem L.O. a ty?
P.s. Ludzie z dysortografią nie lubią jak się zwraca im na to uwagi. A ty jak wskazał Koszałek sama zapomniałaś o interpunkcji.
P.s. Przypomina mi się program o obrzezanym chłopaku. Lekarz wypróbowywał nowy spsób obrzezania prądem. Zwarcie doszczętnie zwęgliło członka kilkumiesięcznego dziecka. Chcieli go przerobić na dziewczynkę ale się nie udało.

Moje zdanie na temat obrzezania: jest to niepotrzebne okaleczenie jak kolczyk w pępku. Jeśli jest potrzeba z jakichś powodów to dobra, ale z innych? Co to za kwestie higieniczne? Gdyby napletek był niepotrzebny to by nie powstał - a wiadomo, że jest potrzebny. Mam bzika na punkcie okaleczeń i słów amputacja i oddzielenie.

 

[esther]

ja w rodzinie mam krewnych z dysgrafia
i zawsze - wypowiadajac sie w formie pisemnej - maja pod reka slownik ortograficzny
dla szacunku dla osob, ktore beda czytac ich wypowiedzi...

mozesz miec swoje zdanie na temat obrzezania
masz do tego pelne prawo
dla mnie - w przypadku mezczyzn - nie jest okaleczeniem
ja tu mowie o sterylnym i bezpiecznym obrzezaniu
nie o zabawach chorych ludzi...

ps. wiesz jaka jest jedna z najnowszych teorii na temat istnienia napletka u mezczyzn ???
pierwotnie mial sluzyc do latwiejszego gwaltu na samicy...

ja swojego zdania nie zmienie
czytalam wiele naukowych publikacji na ten temat
moj syn zostanie obrzezany
chcialabym rowniez by moj zyciowy partner tez byl (terazniejszy jest - od dziecka... )

 

[Inżynier]

Ewolucja tak ma że jest nieomylna. Chyba, że ktoś nie wierzy w te herezje doboru naturalnego :lol: . Napletek potrzebny dla łatwiejszego gwałtu na samicy :rotfl: . Daj namiar na to. Nie jestem naukowcem, ale zdaje się, że napletek ułatwia wejście i działa jak amortyzator w środku. Ale koppulacja nie kończy się na gwałtach.

Pisać ze słownikiem, z szacunku dla innych. :hmm:

Skąd wiesz jakie będzie zdanie twojego syna? Pamiętaj - ryzykujesz, że może mieć moje zdanie.
Co to za kwestie higieniczne????????????
Czy od bakterii z napletka może mi uschnąć? - nie bo są potrzebne - jak by nie były to by ich nie było.
Kwestie higieniczne :?: :!: jakie :?: :!:
Setki milionów mężczyzn żyje w błogiej nieświadomości. Co grozi nam wszystkim, a może naszym partnerkom? Uświadom jednego z tych miliardów. A może się okaże, że jednak napletek służy tylko do gwałtów(buchahehea agrrr)i feministki nakażą obrzezanie wszystkich noworodków.

 

[esther]

to bylo, w ktoryms z numerow polityki lub forum
nie jestem pewna
dosc dawno temu to czytalam...

o chorabach pisalam wyzej - nie bede sie powtarzac

pare miesiecy temu czytalam rowniez w niemieckim 'der spiegel' artykul o obrzezaniu - w niemczech co roku ilosc operacje tego typu na doroslych mezczyznach wzrasta o ponad 100 procent
nawet istnieje jakies stwowarzyszenie obrzezanych (chyba zajmuja sie 'promocja' obrzezania :-> i edukacja na jego temat)
byly tez wypowiedzi specjalistow
bardzo przychylne obrzezaniu

to cytat z innej publikacji :

Obecnie w USA około 60 proc. noworodków płci męskiej jest poddawanych na życzenie rodziców zabiegowi obrzezania, w Kanadzie - 20 proc., a w Australii - 10 procent.
Najstarszym uzasadnieniem potrzeby usunięcia napletka jest higiena. Zdrowotny walor zabiegu potwierdzają współczesne autorytety medyczne. Dr Bruce Patterson z Children's Memorial Hospital w Chicago uważa, że obrzezani mężczyźni rzadziej zapadają na kiłę i rzeżączkę, a ich partnerki sporadycznie chorują na raka szyjki macicy. Dzieje się tak dlatego, że obrzezanie zmniejsza ryzyko infekcji. W ochronie przed wirusami ważną rolę odgrywa zawarta w skórze keratyna. W napletku, który bardzo łatwo ulega rozmaitym zakażeniom, jest bardzo mało keratyny, a więc nie może on być skuteczną barierą dla wirusów. Dlatego, zdaniem Pattersona, powinien być usuwany. Na potwierdzenie swojej teorii uczony dodaje, że wśród obrzezanych mężczyzn dwukrotnie rzadziej dochodzi do zakażenia wirusem HIV.
Prawdą jest natomiast, że nie obrzezani chłopcy często miewają stulejkę. Dolegliwość polega na tym, że napletek jest za ciasny i nie zsuwa się z żołędzi. Prowadzi to do częstych zakażeń i bólu, a w skrajnych przypadkach nawet do rozwoju choroby nowotworowej penisa i jego amputacji. Coraz częściej do leczniczego obrzezania wykorzystuje się laserowy nóż chirurgiczny.

 

[Inżynier]

No obrzezani nie mogą mieć stulejki bo to technicznie nie wykonalne. Matka natura wyposarzyła nas w napletek więc jest potrzebny. W życiu nie miałem, żadnej infekcji; a napletek mam. Swojego zdania nie zmieniam. Miliardy mężczyzn dożywało sedziwego wieku z napletkiem. Wg mnie duże znaczenie ma też wrodzona odporność całego organizmu. Akurat cieszę się b dobrym zdrowiem(chyba mamy to w gienach). Pomyśl też o innych, złych konsekwencjach obrzezania. Właściwie to jeszcze nigdy nie słyszałem, że posiadanie napletka jest niebezpieczne - to absurd.

A nie wypadałoby zapytać o to obrzezanego? Noworodki chyba wogóle nie chorują na HIV i żerzączke. Jak będzie miał 15-16 lat zapytać go: sunu, a może byś się tak obrzeził byś miał 1 do 5% mniejszą prawdopodobność zachorowania na rzeżączke i twojej dziewczynie by sie podobało? Na taką decyzję powinien mieć wpływ. Właściwie to trochu się uczę etyki i zgodnie z definicją takie zachowanie matki jest godzące w wolność wyboru niemowlaka(człowieka)i jest całkowicie amoralne. A jeśli zapytasz swojego obrzezonego syna w wieku lat 15: a jak byś miał wybór teraz być obrzezanym czy nie co byś wybrał? Myśle, że mało prawdopodobnym jest by odpowiedział tak też bym się obrzeził - dziękuje ci mamusiu. Gdyby mi to rodzice zrobili to zapewne nie wiedziałbym, że jast coś takiego jak naplet-rodzice by mi nie powiedzieli bo bali by się mojej reakcji. A jak bym się już dowiedział to bym się w mordę wściekł! Sprawdź w tych mądrych wypowiedziach jakie są standardy zachorawań na choroby weneryczne w wieku 1-15 lat. Jak już się okaże, że szanse zachorowania są jak 1:10000 to zapytaj o zdanie właściciela okrajanego penisa. Nie można odbierać prawa samodecydowania o sobie, zwłaszcza w takich sprawach.

 

[Wesoły Romek]

To tak - mój starszy brat jako mały dzieciak miał poważną stulejkę i problemy z penisem dlatego rodzice mnie obrzezali...mam im to trochę za złe, ponieważ jak słusznie zauważył Inżynier pogwałcili moje prawo do samodecydowania o sobie, ale gdyby mnie zapytali to chyba chciałbym się mimo wszystko obrzezać. W niczym mi to nie przeszkadza i czuję się bardzo dobrze. Z drugiej strony nigdy nie miałem napletka i nie wiem czy czułbym się wtedy lepiej...Czyli po prostu nie wiem co straciłem co nie przeszkadza mi w byciu zadowolonym ze swojego penisa



P.S Jakoś tak bezsensu to brzmi co napisałem, ale jestem zmęczony, wybaczcie.

 

[esther]

inzynierze - zakladajac ze jestes katolikiem, pewnie tez masz za zle rodzicom ze cie ochrzcili jak byles malym dzieckiem...

 

[Edeq]

inzynierze - zakladajac ze jestes katolikiem, pewnie tez masz za zle rodzicom ze cie ochrzcili jak byles malym dzieckiem...

Chrzest nie powoduje okaleczenia fizycznego. Natomiast jeśli ktoś jest ateistą, to i tak nie wierzy, że polanie wodą niemowlaka coś daje, więc mu to nie przeszkadza. Przeszkadzać może jedynie satanistom. A co do tych, to po raz kolejny użyję swojego frazesu: "jebać tolerancję"

Wracając do tematu: obrzezanie niemowlaka? Stanowczo nie. Jak będzie chciał, to se sam to zrobi jak dorośnie. Do tego czasu napletek nie spowoduje u niego niczego złego.

 

[petron]

Trafiłem na to forum zupełnie przypadkowo, ale to co wypisuje Inżynier nie pozwala mi nie napisać czegoś od siebie. Po pierwsze edukacja drogi kolego... Kompletnie nie masz pojęcia na czym polega i jak działa ewolucja. Jeszcze mniej wiesz o higienie (pisanie, że bakterie jakie gromadzą się pod napletkiem muszą być ok, jeśli tam są to jak dla mnie jest szczytem braku samokrytycyzmu z Twojej strony. Nie masz bladego pojęcia o czymś a atakujesz wszystkich, którzy mają na ten temat inne zdanie.) No ale zacznijmy od początku.

Zdziwiłeś się gdy jeden z forowiczów zwrócił Ci uwagę na to, że dysortografia nie usprawiedliwia robienia błędów i że należy pisać poprawnie z szacunku dla innych. Nie rozumiem czego Ty nie rozumiesz? Piszesz coś i ktoś to czyta. Estetyka Twojego tekstu ułatwia czytanie i sprawia, że jesteś lepiej rozumiany. Kulturalnego człowieka wyróżnia poprawność językowa zarówno w kontaktach bezpośrednich jak i pisemnych. Pisząc nieczytelnie i z błędami to tak jakbyś mówił do kogoś jedząc jednocześnie kanapkę i plując przy okazji mu w twarz jej kawałkami.

Ewolucja – jest to proces biologiczny spowodowany działaniem doboru naturalnego. Polega na zmianach organizmu w czasie prowadząc do powstawania nowych gatunków. Ewolucja odpowiedzialna jest za różnorodność form biologicznych oraz ich przystosowanie do środowiska. Wiele dziedzin życia i nauk zaobserwowało takie procesy przemiany, stąd pojęcie ewolucji jest pojęciem wieloznacznym

Wikipedia

To, że w procesie ewolucji wykształcił się napletek nie oznacza, że jest on dla nas niezbędny i potrzebny. Kiedyś mieliśmy ogon i łuski, czy to oznacza, że są nam dalej potrzebne? Właśnie na tym to polega że nasze organizmy się zmieniają w miarę ich doskonalenia i zmian otoczenia. Oczywiście nie jest to proces zauważalny bo zmiany te zachodzą bardzo wolno, porównując to z długością naszego życia. Nie oznacza to jednak, że wszystko w naszych organizmach jest nam potrzebne i w 100% dla nas korzystne. Gdybyśmy byli idealni to takie coś jak ewolucja nie miałoby miejsca.

Higiena. Jedna z użytkowniczek wymieniła zalety pod kątem higieny z obrzezania. Pan Inżynier jednak za nic ma fakty i dalej brnie w swojej niewiedzy pisząc coraz to większe bzdury, przy okazji obrażając innych forowiczów. Napletek powoduje, że wiele bakterii (nie wszystkie są dla nas korzystne drogi Inżynierze) się pod nim "przechowuje" i może wyrządzić wiele szkód. To logiczne, ze brak napletka sprzyja higienie, gdyż bakterie nie mają się gdzie zagnieździć.

ps. Wiem, że post pisany długo po zakończeniu dyskusji, ale szukając w googlach informacji na temat obrzezania można się natknąć na ten wątek. A ja, jako świeżo obrzezany z własnego wyboru mogę podzielić się wiedzą, jaką zdobyłem od lekarza. Ja nie żałuję swojej decyzji.

ps2. Zgadzam się natomiast z tezą, ze nie należy obrzezać małego dziecka, jeśli nie zagraża to jego późniejszemu rozwojowi (np. stulejka). Jestem zwolennikiem pełnej wolności człowieka. Tak samo jak nie należy chrzcić nieświadomych niemowlaków, nie należy ingerować w ciało fizyczne jeśli (powtarzam) nie ma ku temu wyraźnych zaleceń medycznych. Jestem jednak za informowaniem ludzi o możliwości obrzezania i o korzyściach wynikających z tego.

 

[My_misiaczki]

ps2. Zgadzam się natomiast z tezą, ze nie należy obrzezać małego dziecka, jeśli nie zagraża to jego późniejszemu rozwojowi (np. stulejka). Jestem zwolennikiem pełnej wolności człowieka. Tak samo jak nie należy chrzcić nieświadomych niemowlaków, nie należy ingerować w ciało fizyczne jeśli (powtarzam) nie ma ku temu wyraźnych zaleceń medycznych. Jestem jednak za informowaniem ludzi o możliwości obrzezania i o korzyściach wynikających z tego.

1). Za to wyżej masz plusa.
2). Może się nie znam ale po szybkim seksie parę razy napletek mi się ""podwinął". DŻISZIS - jaki to było bolesne i niewygodne chodzenie z główką na wierzchu!!! - a tak do obrzezanych - czy przyzwyczaja się ona do ocierania o materiał np luźnych bokserek?
3). Ludzie - nie macie pojęcia w jakich kręgach będzie się obracało wasze dziecko. Ja obracam się w kręgach prawicowych i nie wyobrażam sobie tych docinków, gdyby ktoś zauważył (np na fittness lub basenie pod prysznicem) że jestem obrzezany. Na 200% zostałbym wykluczony i nazwany żydem - bez urazy dla Wiary - ale pamiętajcie że w Polsce to słowo jest skrajnie negatywnie nacechowane.
4). Lubię moje ciało, a swojemu dziecku nie mam zamiaru np obcinać piątych palców u rąk - a przecież jeśli nie zostanie pianistą to nie będą mu potrzebne, a istnieje 0,000001% szans że kiedyś złamie ten palec i to sprawi mu dużo bólu, a jeśli wda się zakażenie...

Pozdrawiam