• Witaj na forum erotycznym SexForum.pl Forum przeznaczone jest wyłącznie dla dorosłych. Jeżeli nie jesteś pełnoletni, lub nie chcesz oglądać treści erotycznych koniecznie opuść tą stronę.
  • Cytuj tylko wtedy, gdy to konieczne. Aby odpowiedzieć użytkownikowi, użyj @nazwa_użytkownika.

Seksualność w cieniu religii – czyli jak Świadkowie Jehowy zabijają naturalność

Mężczyzna

nasycony

Cichy Podglądacz
Od dawna obserwuję, jak religie próbują kontrolować ludzką seksualność. Ale to, co robią Świadkowie Jehowy, to już nie kontrola – to okaleczenie psychiczne całych pokoleń. Niewiele mówi się o tym, jak bardzo ta organizacja ingeruje w najintymniejsze sfery człowieka.

Od najmłodszych lat wmawia się tam, że seksualność to coś, czego należy się wstydzić. Że pożądanie to grzech, że myśli erotyczne są „nieczyste”, że ciało jest narzędziem szatana. Masturbacja? Traktowana jak moralny upadek, który oddala od Boga. Nastolatek, który popełni taki „grzech”, jest potem dręczony wyrzutami sumienia, modlitwami o przebaczenie i strachem, że Bóg go zniszczy w Armagedonie.

A wszystko po to, żeby utrzymać ludzi w poczuciu winy. Bo człowiek zawstydzony i przestraszony jest łatwiejszy do kontrolowania.

Nie ma tam miejsca na zdrowe rozmowy o seksie, o emocjach, o potrzebach. Jest tylko zakaz, wstyd i represja. Efekt? Dorosłe osoby wychowane w tej wspólnocie bardzo często mają problem z bliskością, zaufaniem, akceptacją własnego ciała i spontanicznością. Często boją się seksu lub traktują go jak coś „brudnego”.

Mało kto dziś pamięta, że jeszcze w latach 70. XX wieku Świadkowie Jehowy kategorycznie zakazywali seksu oralnego i analnego — nawet w małżeństwie! Uważano to za „praktyki obrzydliwe” i powód do wykluczenia z organizacji. Dopiero później, po cichu, zmieniono stanowisko – ale trauma i wstyd w ludziach pozostały. To najlepiej pokazuje, że te rzekome „zasady moralne” nie mają nic wspólnego z boskim prawem, tylko z arbitralnymi decyzjami garstki ludzi.

Znam osoby, które dopiero po odejściu z tej organizacji odkrywają, że seksualność może być piękna, że nie ma w niej nic złego ani diabelskiego. Że dotyk, pragnienie, namiętność to część natury człowieka, a nie powód do samopotępienia.

I wiecie, co jest najgorsze? Że Świadkowie Jehowy potrafią nawet zniszczyć małżeństwa przez swoje chore podejście do seksu. Bo jak dwoje ludzi wychowanych w strachu ma się potem odnaleźć w normalnej, czułej relacji? Jak mają rozmawiać o potrzebach, skoro przez całe życie uczono ich, że takie rozmowy są „nieczyste”?

Nie wiem, jak inni, ale ja widzę w tym jedną z najbardziej toksycznych form przemocy psychicznej, jaką może wyrządzić religia – uderzenie w to, co najbardziej ludzkie i naturalne.

Do dyskusji:

Czy religie w ogóle powinny zajmować się seksualnością dorosłych ludzi?

Czy ktoś z was wychował się w podobnym systemie zakazów i tabu?

Czy Bóg naprawdę „zagląda ludziom do majtek”?

I wreszcie – czy można odzyskać zdrowe podejście do seksu po
latach religijnej tresury?
 
Mężczyzna

Przemek77

Nowicjusz
Czy tylko Świadkowie Jehowy? Zobacz jaką obsesję na punkcie seksu ma Kościół Rzymskokatolicki, to co oni wyprawiają to już jest realne i jawne zaglądanie ludziom pod kołdry.
Większość religii ma obsesję na punkcie seksualności swoich wiernych. Że o sektach nie ma co gadać
Działa to na zasadzie - "owieczkom nie wolno nic - a co robią pasterze to nie owieczek sprawa".
 
Mężczyzna

Jedenon

Erotoman
Czy tylko Świadkowie Jehowy? Zobacz jaką obsesję na punkcie seksu ma Kościół Rzymskokatolicki, to co oni wyprawiają to już jest realne i jawne zaglądanie ludziom pod kołdry.
Większość religii ma obsesję na punkcie seksualności swoich wiernych. Że o sektach nie ma co gadać
Działa to na zasadzie - "owieczkom nie wolno nic - a co robią pasterze to nie owieczek sprawa".
Błedne podejscie
 
Mężczyzna

Jedenon

Erotoman
Czy tylko Świadkowie Jehowy? Zobacz jaką obsesję na punkcie seksu ma Kościół Rzymskokatolicki, to co oni wyprawiają to już jest realne i jawne zaglądanie ludziom pod kołdry.
Większość religii ma obsesję na punkcie seksualności swoich wiernych. Że o sektach nie ma co gadać
Działa to na zasadzie - "owieczkom nie wolno nic - a co robią pasterze to nie owieczek sprawa".
W ktorym miejscu kosciol mowi wy nie mozecie my mozemy?
 
Mężczyzna

Przemek77

Nowicjusz
A pokaż fragment ktory o tym mowi.
Bracia Jezusa - Józef, Szymon, Juda i Jakub. W kapuście ich raczej Święta Rodzina nie znalazła.

"Czyż ten nie jest synem cieśli? Czyż jego matka nie nazywa się Maria, a jego bracia Jakub, Józef, Szymon i Juda? A jego siostry czy nie żyją między nami? A wszystko to, skąd u niego?" Mk 6,3
 
Mężczyzna

nasycony

Cichy Podglądacz
Czy tylko Świadkowie Jehowy? Zobacz jaką obsesję na punkcie seksu ma Kościół Rzymskokatolicki, to co oni wyprawiają to już jest realne i jawne zaglądanie ludziom pod kołdry.
Większość religii ma obsesję na punkcie seksualności swoich wiernych. Że o sektach nie ma co gadać
Działa to na zasadzie - "owieczkom nie wolno nic - a co robią pasterze to nie owieczek sprawa".
Mówię to z własnej perspektywy jako byłego świadka Jehowy. Od urodzenia byłem w tej organizacji, nie jestem w niej już ponad 10 lat. Co do innych religii nie miałem doświadczenia bo nigdy nie byłem w innej religii, teraz natomiast nie należę do żadnej religii i dlatego mój post kręci się wokół organizacji świadków Jehowy.
 
Mężczyzna

Przemek77

Nowicjusz
Mówię to z własnej perspektywy jako byłego świadka Jehowy. Od urodzenia byłem w tej organizacji, nie jestem w niej już ponad 10 lat. Co do innych religii nie miałem doświadczenia bo nigdy nie byłem w innej religii, teraz natomiast nie należę do żadnej religii i dlatego mój post kręci się wokół organizacji świadków Jehowy.
Ja zaś wychowałem się w Kościele Katolickim więc będę pisał z tego poziomu. Wbrew pozorom stanowiska jednej i drugiej "góry" w kwestiach seksualnych są bardzo zbieżne.
 
Mężczyzna

Jedenon

Erotoman
Bracia Jezusa - Józef, Szymon, Juda i Jakub. W kapuście ich raczej Święta Rodzina nie znalazła.

"Czyż ten nie jest synem cieśli? Czyż jego matka nie nazywa się Maria, a jego bracia Jakub, Józef, Szymon i Juda? A jego siostry czy nie żyją między nami? A wszystko to, skąd u niego?" Mk 6,3
Pytanie czy brat oznacza dokladnie to co myslimy ze oznacza
 
Mężczyzna

Przemek77

Nowicjusz
W ktorym miejscu kosciol mowi wy nie mozecie my mozemy?
Może śle się wyraziłem - Kościól co prawda uznaje seks jako sposób na rozmnażanie się, ale obwarowuje go szeregiem obostrzeń. KKK mówi, że "każdy akt seksualny ma służyć tylko przekazywaniu życia" (cytat z pamięci) - co łatwo pozwala domniemywać, że seks dla czystej przyjemności, urozmaicony itp jest co najmniej niemile widziany przez kapłanów. W ogóle KRK staje na stanowisku, że wierni powinni wystrzegać się przyjemności, rozkoszy, korzystania z życia - a w to miejsce mają "biczować się", obwiniać się o śmierć Jezusa, odmawiać sobie wszystkiego i tak dalej.
Tu ciężko jakiś cytat dać, ale wysłuchawszy setek kazań - tendencja jest w zasadzie taka o jakiej pisałem.
Co zaś do seksualności kapłanów - nie stoję na stanowisku, że "wszyscy to pedofile" - ale sam przyznasz, że celibat jest czymś nienaturalnym, wręcz chorym i został wprowadzony od XI wieku głównie w celach finansowych.
 
Mężczyzna

Jedenon

Erotoman
Taki mniej dosłowny:
"Zbudziwszy się ze snu, Józef uczynił tak, jak mu polecił anioł Pański: wziął swoją Małżonkę do siebie, lecz nie zbliżał się do Niej, porodziła Syna, któremu nadał imię Jezus." (Mt 1,25)
Sory że dlugie ale... tu masz wiele "aż"

Ewangelii czytamy: Zbudziwszy się ze snu, Józef uczynił tak, jak mu polecił anioł Pański: wziął swoją Małżonkę do siebie, lecz nie zbliżał się do Niej, aż porodziła Syna, któremu nadał imię Jezus. (Mt 1,25) Niektórzy traktują te słowa jako dowód na to, że ziemscy rodzice Jezusa współżyli cieleśnie, a Jezus miał siostry i braci. W domyśle ma to oznaczać, że Jezus nie był Bogiem, który zstąpił na ziemię, lecz był zwykłym człowiekiem. Czy na pewno użycie greckiego słowa "aż" (tłumaczonego w przekładach na polski jako "aż" lub "dopóki") usprawiedliwia taki wniosek? Można odwołać się do tekstu Biblii. W liście Samuela czytamy: Mikal, córka Saula, była bezdzietna aż do czasu swej śmierci. (2 Sm 6,23). Czy to oznacza, że Mikal miała dzieci po swojej śmierci? Jest to bowiem konstrukcja tekstu identyczna jak w Mt 1,24-25. Podobne stwierdzenie mamy w 1 liście do Koryntian 12-13: Błogosławimy, gdy nam złorzeczą, znosimy, gdy nas prześladują; dobrym słowem odpowiadamy, gdy nas spotwarzają. Staliśmy się jakby śmieciem tego świata i odrazą dla wszystkich aż do tej chwili. Czy wynika z tego zdania, że chrześcijanie przestali być prześladowani w czasie gdy św. Paweł pisał ten list do Koryntian? - Przeciwnie! Prześladowania trwają aż do dnia dzisiejszego i nie zapowiada się, aby to miało się zmienić. Widzimy więc, że nie powinno się pochopnie wyciągać wniosków na postawie jednego sformułowania bez brania pod uwagę kontekstu historycznego i językowego. A o to krótki przegląd znaczenia słowa "aż" w Biblii: 1. Słowo aż (względnie dopóki) rzeczywiście może opisywać coś, co działo się aż do pewnego momentu (a potem już się nie działo). Przykład: Od godziny szóstej mrok ogarnął całą ziemię, aż do godziny dziewiątej (Mt 27,45). Czyli po dziewiątej mrok ustąpił. Nie jest to jednak ani jedyne, ani chyba nawet główne znaczenie tego spójnika. 2. Słowo aż może opisywać stan przed jakimś zdarzeniem (bez przesądzania tego, co działo się potem). Przykład: I tak stawał się on coraz bardziej zasobny, aż dorobił się wielkiej majętności (Rdz 26,13). Tekst nie mówi, że po dorobieniu się majętności Izaak przestał się bogacić (byłoby to raczej dziwne), a jedynie mówi, że bogacenie się doprowadziło go do wielkiego majątku. 3. Słowo aż może odnosić się do zaawansowania pewnej czynności: A Filip znalazł się w Azocie i głosił Ewangelię od miasta do miasta, aż dotarł do Cezarei (Dz 8,40). Tekst bynajmniej nie sugeruje, że Filip miałby przestać głosić Ewangelię po dotarciu do Cezarei. 4. Słowo aż może podkreślać, że coś działo się co najmniej do wskazanego momentu. Przykład: I błogosławiąc Józefowi, mówił: Bóg, któremu wiernie służyli przodkowie moi, Abraham i Izaak, Bóg, który troszczył się o mnie przez cale me życie aż do dnia dzisiejszego (Rdz 48,15). Wypowiadający się nie twierdzi bynajmniej, że od tej chwili Bóg przestaje się o niego troszczyć. Podkreśla jedynie, że troszczył się dotąd przez cały czas. 5. Słowo aż może określać minimum. Przykładowy fragment: Mamy jednak mocniejszą, prorocką mowę. a dobrze zrobicie, jeżeli będziecie przy niej trwali jak przy lampie, która świeci w ciemnym miejscu, aż dzień zaświta, a gwiazda poranna wzejdzie w waszych sercach (2 P 1,19). Nie oznacza to, że należy przestać trwać przy prawdzie Ewangelii po wspomnianym dniu. 6. Słowo aż może definiować ważny moment, do którego działanie (lub jego brak) ma określone znaczenie: A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni aż do skończenia świata (Mt 28,20). Absolutnie nie należy tego wersetu rozumieć tak, iż Jezus nie będzie z nami po końcu świata. 7. Słowo aż może odwoływać się do tego, czy coś działo się do jakiegoś ważnego wydarzenia (niezależnie od tego, czy działo się również potem). Przykład: Odtąd już Samuel nie zobaczył Saula aż do chwili swej śmierci (1 Sm 15,35a). Tekst nie twierdzi, jakoby po śmierci Samuel zobaczył Saula a jedynie mówi, iż nie widzieli się do tej chwili. 8. Słowo aż bywa wreszcie tłumaczone jako inne słowo niż aż, na przykład:
jako słowo „dotąd": Kto twierdzi, że żyje w światłości, a nienawidzi brata swego, dotąd jeszcze jest w ciemności (1 J 2,9);
jako słowo „dokądże" (w znaczeniu „jak długo jeszcze"): I głosem donośnym tak zawołały: Dokądże, Władca święty i prawdziwy, nie będziesz sądził i wymierzał za krew naszą kary tym, co mieszkają na ziemi? (Ap 6,10);
jako słowo „dopóki": Trwajcie więc cierpliwie, bracia, aż do przyjścia Pana. Oto rolnik , czeka wytrwale na cenny plon ziemi, dopóki nie spadnie deszcz wczesny i późny (Jk 5,6).
 
Mężczyzna

Przemek77

Nowicjusz
Sory że dlugie ale... tu masz wiele "aż"

Ewangelii czytamy: Zbudziwszy się ze snu, Józef uczynił tak, jak mu polecił anioł Pański: wziął swoją Małżonkę do siebie, lecz nie zbliżał się do Niej, aż porodziła Syna, któremu nadał imię Jezus. (Mt 1,25) Niektórzy traktują te słowa jako dowód na to, że ziemscy rodzice Jezusa współżyli cieleśnie, a Jezus miał siostry i braci. W domyśle ma to oznaczać, że Jezus nie był Bogiem, który zstąpił na ziemię, lecz był zwykłym człowiekiem. Czy na pewno użycie greckiego słowa "aż" (tłumaczonego w przekładach na polski jako "aż" lub "dopóki") usprawiedliwia taki wniosek? Można odwołać się do tekstu Biblii. W liście Samuela czytamy: Mikal, córka Saula, była bezdzietna aż do czasu swej śmierci. (2 Sm 6,23). Czy to oznacza, że Mikal miała dzieci po swojej śmierci? Jest to bowiem konstrukcja tekstu identyczna jak w Mt 1,24-25. Podobne stwierdzenie mamy w 1 liście do Koryntian 12-13: Błogosławimy, gdy nam złorzeczą, znosimy, gdy nas prześladują; dobrym słowem odpowiadamy, gdy nas spotwarzają. Staliśmy się jakby śmieciem tego świata i odrazą dla wszystkich aż do tej chwili. Czy wynika z tego zdania, że chrześcijanie przestali być prześladowani w czasie gdy św. Paweł pisał ten list do Koryntian? - Przeciwnie! Prześladowania trwają aż do dnia dzisiejszego i nie zapowiada się, aby to miało się zmienić. Widzimy więc, że nie powinno się pochopnie wyciągać wniosków na postawie jednego sformułowania bez brania pod uwagę kontekstu historycznego i językowego. A o to krótki przegląd znaczenia słowa "aż" w Biblii: 1. Słowo aż (względnie dopóki) rzeczywiście może opisywać coś, co działo się aż do pewnego momentu (a potem już się nie działo). Przykład: Od godziny szóstej mrok ogarnął całą ziemię, aż do godziny dziewiątej (Mt 27,45). Czyli po dziewiątej mrok ustąpił. Nie jest to jednak ani jedyne, ani chyba nawet główne znaczenie tego spójnika. 2. Słowo aż może opisywać stan przed jakimś zdarzeniem (bez przesądzania tego, co działo się potem). Przykład: I tak stawał się on coraz bardziej zasobny, aż dorobił się wielkiej majętności (Rdz 26,13). Tekst nie mówi, że po dorobieniu się majętności Izaak przestał się bogacić (byłoby to raczej dziwne), a jedynie mówi, że bogacenie się doprowadziło go do wielkiego majątku. 3. Słowo aż może odnosić się do zaawansowania pewnej czynności: A Filip znalazł się w Azocie i głosił Ewangelię od miasta do miasta, aż dotarł do Cezarei (Dz 8,40). Tekst bynajmniej nie sugeruje, że Filip miałby przestać głosić Ewangelię po dotarciu do Cezarei. 4. Słowo aż może podkreślać, że coś działo się co najmniej do wskazanego momentu. Przykład: I błogosławiąc Józefowi, mówił: Bóg, któremu wiernie służyli przodkowie moi, Abraham i Izaak, Bóg, który troszczył się o mnie przez cale me życie aż do dnia dzisiejszego (Rdz 48,15). Wypowiadający się nie twierdzi bynajmniej, że od tej chwili Bóg przestaje się o niego troszczyć. Podkreśla jedynie, że troszczył się dotąd przez cały czas. 5. Słowo aż może określać minimum. Przykładowy fragment: Mamy jednak mocniejszą, prorocką mowę. a dobrze zrobicie, jeżeli będziecie przy niej trwali jak przy lampie, która świeci w ciemnym miejscu, aż dzień zaświta, a gwiazda poranna wzejdzie w waszych sercach (2 P 1,19). Nie oznacza to, że należy przestać trwać przy prawdzie Ewangelii po wspomnianym dniu. 6. Słowo aż może definiować ważny moment, do którego działanie (lub jego brak) ma określone znaczenie: A oto Ja jestem z wami przez wszystkie dni aż do skończenia świata (Mt 28,20). Absolutnie nie należy tego wersetu rozumieć tak, iż Jezus nie będzie z nami po końcu świata. 7. Słowo aż może odwoływać się do tego, czy coś działo się do jakiegoś ważnego wydarzenia (niezależnie od tego, czy działo się również potem). Przykład: Odtąd już Samuel nie zobaczył Saula aż do chwili swej śmierci (1 Sm 15,35a). Tekst nie twierdzi, jakoby po śmierci Samuel zobaczył Saula a jedynie mówi, iż nie widzieli się do tej chwili. 8. Słowo aż bywa wreszcie tłumaczone jako inne słowo niż aż, na przykład:
jako słowo „dotąd": Kto twierdzi, że żyje w światłości, a nienawidzi brata swego, dotąd jeszcze jest w ciemności (1 J 2,9);
jako słowo „dokądże" (w znaczeniu „jak długo jeszcze"): I głosem donośnym tak zawołały: Dokądże, Władca święty i prawdziwy, nie będziesz sądził i wymierzał za krew naszą kary tym, co mieszkają na ziemi? (Ap 6,10);
jako słowo „dopóki": Trwajcie więc cierpliwie, bracia, aż do przyjścia Pana. Oto rolnik , czeka wytrwale na cenny plon ziemi, dopóki nie spadnie deszcz wczesny i późny (Jk 5,6).

Oj, znam ten tekst :) Dziwna argumentacja. Słowo "aż" może mieć nieco rózne konteksty w zalezności od wielu czynników ukazywanych w tekście. Równie dobrze, można udowadniać, ze "aż" znaczy tu coś zupełnie odwrotnego.

Poza tym nie zapominajmy, że to, co czytamy to nie Biblia w oryginale, ale PRZEKŁAD. A przekład jest to w pewnym stopniu interpretacja. Dlatego też Żydzi uznają Torę tylko w oryginale, podobnie jak Arabowie i Święty Koran.
Samych polskich przekładów Biblii jest co najmniej kilkanaście, Biblii w oryginale nie mamy, wiele przekładów to interpretacje Wulgaty Św. Hieronima. A w przekładach, szczególnie z języków starożytnych - źle odczytany kontekst często zmienia cały sens.
 
Mężczyzna

Jedenon

Erotoman
Może śle się wyraziłem - Kościól co prawda uznaje seks jako sposób na rozmnażanie się, ale obwarowuje go szeregiem obostrzeń. KKK mówi, że "każdy akt seksualny ma służyć tylko przekazywaniu życia" (cytat z pamięci) - co łatwo pozwala domniemywać, że seks dla czystej przyjemności, urozmaicony itp jest co najmniej niemile widziany przez kapłanów. W ogóle KRK staje na stanowisku, że wierni powinni wystrzegać się przyjemności, rozkoszy, korzystania z życia - a w to miejsce mają "biczować się", obwiniać się o śmierć Jezusa, odmawiać sobie wszystkiego i tak dalej.
Tu ciężko jakiś cytat dać, ale wysłuchawszy setek kazań - tendencja jest w zasadzie taka o jakiej pisałem.
Co zaś do seksualności kapłanów - nie stoję na stanowisku, że "wszyscy to pedofile" - ale sam przyznasz, że celibat jest czymś nienaturalnym, wręcz chorym i został wprowadzony od XI wieku głównie w celach finansowych.
Nie udowodniles ze mowią o sobie ze mogą wszysko albo ze wogole mogą... wiec lipa. Celibat jest poto żeby kaplanstwo nie bylo pracą. Zalozenie jest takie kapłan należy do Boga i zajmuje się Jego sprawami i na to ma czas... niestety zalozenie zalozeniem a życie życiem. Choć... znam wielu kaplanow ktorzy sie w tym co bylo zalozone odnajdują.
 
Podobne tematy
Rozpoczęty przez Tytuł Forum Odp Data
GynoMax Grupa Seksualność bez tabu Porady seksualne 0
J Jak się otworzyć na seksualność Pierwszy raz 18

Podobne tematy

Prywatne rozmowy
Pomoc Użytkownicy
    Nie dołączyłeś do żadnego pokoju.
    Do góry